Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!! |
19.3.2013, 23:26
Сообщение
#271
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я думаю, в природе все проще. Присмотритесь к окружающей Вас природе... Я присмотрелся и прислушался. Простое выглядит простым, как правило, из-за невероятной сложности, таящейся внутри. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
20.3.2013, 7:37
Сообщение
#272
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Послушайте, а клуб живет в динамике, а мы рассчеты делаем в статике. Ошибка. О расчётах в динамике, учитывая весь процесс жизнедеятельности пчелиной семьи, можно только мечтать, но и такие примитивные методы как у нас дают некоторую ясность. Давно напрашивается некая конструкция "улей в улье". Ув.ded. Смыкающиеся рамки это и есть диафрагмы по торцам. Это значит что заклубное пространство всё целиком находится внутри улочек. Вот и получается что у Деда "улей в улье". Хотелось бы ещё увеличить торцевое зарамочное пространство и рамочки вешать не на фальцы а на бруски. Только есть два вопроса (на данный момент) какой оптимальный размер этого пространства и будут ли его застраивать. Дед писал , кажется, что у кого то 2см было и не застраивали, думаю своевременное расширение тоже решит эту проблему. |
|
20.3.2013, 7:55
Сообщение
#273
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
20.3.2013, 10:14
Сообщение
#274
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
У меня понятно.....а у V.G. рамки не образуют фальшстенку Ув.ded. Поэтому его ((VG) заклубное пространство и зарамочное пространство есть одно и тоже. Ув. ded я так подробно всё расписал, что уже сам себе надоел. Если Вы хотите чтобы я не уходил с форума надо менять тему. Или её расширять. Например поговорить о НАДКЛУБНОМ ПРОСТРАНСТВЕ. Но к этому я пока не готов. С уважением. |
20.3.2013, 11:27
Сообщение
#275
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Послушайте, а клуб живет в динамике, а мы рассчеты делаем в статике. Ошибка. А раз динамика, значит и размер заклубного или любого другого пространства должен быть изменяемый. Конструктивно это не решить. Разве что все стенки, торцевые планки, дно и потолок делать в виде подвижный диафрагм, что опять же нереально. Ув.NickSi.Если этот вопрос реальный, т.е.действительно есть что -то непонятое, то его можно разобрать. Очень часто, если не всегда, от правильнести поставленного вопроса зависит и правльность его разрешения. Крайне нежелательно уже в самом вопросе ставить утверждение. Это закрывает путь к анализу. К сожалению в пчеловодстве вообще сложно что-либо утверждать т.к. доказательная база очень мала. Позтому часто приходится довольствоватся предположениями. Но это всё же лучше чем домыслами. Если Вы реально хотите ПРОЯСНИТЬ ситуацию, то этот вопрос следует разбить не несколько частей и, затем каждую рассмотреть в отдельности. А затем ответы сложить. К сожалению другого пути нет. Вопрос поставлен чрезвычайно сложно. Сплошные утверждения. Попробуйте его (вопрос) изменить. Т.е. сделать вопрос вопросом. С уважением. |
20.3.2013, 11:29
Сообщение
#276
|
|||
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
По данным VG получился вот такой улей
лето зима Рамка состоит из двух частей 245мм +10мм+45мм=300мм (как они соединяются можно пофантазировать, 10мм взял грубо пространство лангорста, чтобы пчелы не склеивали эти части) Рамки висят на планках (наверно с длинной стороны рамки это уголок- "толкатель") Чтобы перейти на зимнее положение часть рамки 45мм убирается, уголком"толкателем" сдвигаем все рамки в центр, по бокам устанавливаем диафрагмы (скорее всего из какого то перфорированного материала), закрываем летний леток, открываем зимний. Может что то не учёл, прошу покритиковать если что не так понял. |
||
|
20.3.2013, 11:54
Сообщение
#277
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Может что то не учёл, прошу покритиковать если что не так понял. А я бы подробно остановиля на вашем втором рисунке.(зима) Такое положение наоборот, я бы принял за лето.......диафрагмы не до пола,зазор в высоту летка, пчёлы работают на холодный занос.Расстояние от диафрагмы до торцов рамок 7,5мм.(зарамочное пространство) Зимой диафрагмы убираем и получаем увеличенное заклубное пространство (предположим 50мм) |
20.3.2013, 12:08
Сообщение
#278
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Вот и получается что у Деда "улей в улье". Ув. Artem1981. Нет там никакого "улья в улье"'. Есть улей со смыкающимися торцевыми рамочными планками. И всё. Я вижу что что ув. Пчелофф многим привил любовь с словесному творчеству. Сначала придумать какое-нибудь заковыристое слово или выражение, а потом ломать голову над тем чтобы придумать что бы оно могло означать. Не пчеловодное это дело. Такое занятие называется схолстикой. С уважением. |
20.3.2013, 12:24
Сообщение
#279
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Может что то не учёл, прошу покритиковать если что не так понял. Ув. Artem1981. По данным ув.VG такой улей НЕ получается. Но в качестве Вашего творчества годится для рассмотрения. Для избежания путаницы предлагаю его называть ульем Артёма. Кстати вариант зима/лето уже рассматривался, но без прорисовок. Как вариант " на любителя" считаю что приемлем. Для более широкого испльзования нет. Технологически заморочек много. Суважением. Сообщение отредактировал letokas - 20.3.2013, 12:43 |
20.3.2013, 12:29
Сообщение
#280
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
20.3.2013, 12:59
Сообщение
#281
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
|
20.3.2013, 13:01
Сообщение
#282
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
А я бы подробно остановиля на вашем втором рисунке.(зима) Такое положение наоборот, я бы принял за лето.......диафрагмы не до пола,зазор в высоту летка, пчёлы работают на холодный занос.Расстояние от диафрагмы до торцов рамок 7,5мм.(зарамочное пространство) Зимой диафрагмы убираем и получаем увеличенное заклубное пространство (предположим 50мм) Диафрагмы на всю высоту корпуса. Вот как описывает VG Нет, внутренние размеры корпуса одни и те же (об этом спрашивал и ув. Пчелофф). Дело все в рамке и внутренней начинке корпуса. Даже в случае рамки шириной 300 мм она легко модифицируется. Пример. Стоят два улья с одинаковыми корпусами. В одном ширина рамок 300 мм, но в другом 245 мм. Летом на холодный с нормальным (стандартным) зазором, зимой в ЗОНЕ КЛУБА на теплый с увеличенным зазором. Никаких перестановок рамок в УЛЬЕ не провожу. 1)Чтобы рамка на 300 легко модифицировалась в 245 нужен разрыв 0,6-0,9мм иначе склеят, поэтому взял 2 части одна 245 другая 45. 2) На зимовку не меняя положения рамок нужно сделать поменять занос с холодного на тёплый. выполняем открытием закрытием летков. 3) из размера корпуса 320 надо получить два торцевых зарамочных пространства по 30 мм и поместить рамку 245мм , остаётся 15мм, вот так я и пришёл к диафрагмам. 4)Рамку на 245 надо сдвигать в центр, значит упор для плечиков должен так же сдвигатся (подвижные планки) Прошу рассматривать мои художества, не как попытку создания нового улья,а как попытку решения "ребуса VG" Меня такой вариант улья не очень привлекает. |
20.3.2013, 13:27
Сообщение
#283
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Прошу рассматривать мои художества, не как попытку создания нового улья,а как попытку решения "ребуса VG Ув.Artem1981. Ваши размышления интересны. Если я что-то проглядел поправьте. Мне помнится что ув.VG говорил о том что он использует 10 рамок. Где-то что-то я недопонял. Если Вы поняли что, то подскажите пожалуйста. C уважением. Ув.letokas!Вы упрощаете чрезмерно! Ув.БВВ. Пожалуйста откройте свою мысль. Где я запутался? Не томите. С уважением. |
20.3.2013, 13:28
Сообщение
#284
|
|
Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вот и получается что у Деда "улей в улье". Нет. Такого не получается. Почему? Всё просто: рамка ДЕДа 110 мм в высоту, а между "этажами" промежутки = 8 мм (межкорпусное), которые естественным образом "разрезают" этот самый "улей в улье" на горизонтальные полосы... Так что, не нужно придумывать и выдавать желаемое за действительное. Если бы был всего один ряд рамок со смыкающимися "боковушками", тогда можно было бы говорить об "улье в улье", да и то с некоторыми допущениями... С ув. |
|
20.3.2013, 13:31
Сообщение
#285
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Ув.Artem1981. Ваши размышления интересны. Если я что-то проглядел поправьте. Мне помнится что ув.VG говорил о том что он использует 10 рамок. Где-то что-то я недопонял. Если Вы поняли что, то подскажите пожалуйста. C уважением. Извиняюсь, я заинтересовался лишь расстоянием по торцам рамок, о кол-ве не задумывался. Получается летом 380/38=10 зимой (380-50-50)/40=7. как я понял на зиму он их чуть раздвигает оставляя 7 рамок |
Пчеловодство | Сейчас: 18.4.2024, 3:15 |