Вопросы начинающих... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы начинающих... |
8.2.2013, 22:25
Сообщение
#211
|
|
Пчеловод Сообщений: 9 Регистрация: 14.6.2012 Из: Вильнюс Литва Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:21-30 лет |
Если будете откладывать все размеры от внутренней стороны детали то в результате уменьшиться ширина наружнего фальца, а "гребень" меж фальцев будет постоянным.Но такой способ требует больше перенастроек станка.У меня как раз так же получилось с последними 36 корпусами, после строгания осталось 27мм вместо 30. Это понятно - все измерения от базовых плоскостей, но смущает тогда толщина наружного фальца <8mm, а надо min. 10mm. Вот и весь вразмышлениях, чем жертвовать..., а делать буду с фальцами. Климат западной Белоруссии сыроват... |
9.2.2013, 6:52
Сообщение
#212
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
9.2.2013, 9:57
Сообщение
#213
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Это понятно - все измерения от базовых плоскостей, но смущает тогда толщина наружного фальца <8mm, а надо min. 10mm. Вот и весь вразмышлениях, чем жертвовать..., а делать буду с фальцами. Климат западной Белоруссии сыроват... Если фальцы вырезать не пилой, а на фрезерном , то без особого вреда для технологии изготовления, высоту стыковочного фальца можно сделать не 15мм, а 10мм. Да и фальц под рамки можно уменьшить до 12мм. Ширина заготовки будет уже не 135мм, а 128мм. У меня так и ничего вроде. В этом случае плечо на отлом тонкой стенки заметно уменьшится. Но если фальцы пилить пилой, то лучше не отступать от оригинала. |
9.2.2013, 20:14
Сообщение
#214
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
Это понятно - все измерения от базовых плоскостей, но смущает тогда толщина наружного фальца <8mm, а надо min. 10mm. Вот и весь вразмышлениях, чем жертвовать..., а делать буду с фальцами. Климат западной Белоруссии сыроват... А боковые стенки в норме?Если да, то ничего не переломаешь.Гребень гораздо чуствительнее.Что бы это понять состыкуйте детали так как они будут встречаться в работе.Возмите одну деталь 30мм другую 28 состыкуйте и посмотрите что и как будет выглядеть.Я сдела такие уже .Если уменьшите толщину гребня это только увеличит зазор, и позволит смещать корпус вперёд или назад более свободно, с большей амплитудой.Стамеску можно между боковых стенок запихать.У корпуса должны быть постоянными : внутренние размеры корпуса ,внешние размеры верхних фальцов, и внутренние размеры нижних фальцов ;не зависимо от толщины стенок, тогда коррпуса будут одинаково хорошо стыковаться.Вот как смог обьяснил.Извиняюсь если не доходчиво, как смог. -------------------- |
11.2.2013, 14:01
Сообщение
#215
|
|
Пчеловод Сообщений: 9 Регистрация: 14.6.2012 Из: Вильнюс Литва Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:21-30 лет |
А боковые стенки в норме?Если да, то ничего не переломаешь.Гребень гораздо чуствительнее. 28mm вкруговую. Для меня вопрос, что важнее - гребень или юбка нижнего фальца? Пользователи УДав'а, из вашего опыта, что чаще ломается, коробится. Времени на размышления у меня только до начала марта... Лишние переналадки станка меня не пугают, т.к. надо всего 50 корпусов. С методами измерения знаком - в молодости работал токарем по металу, 5 разряд, стаж около 10 лет. Так чем жертвовать ??? |
11.2.2013, 14:22
Сообщение
#216
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
11.2.2013, 15:15
Сообщение
#217
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Так чем жертвовать ??? Если бы у меня так стоял вопрос, то уменьшил бы высоту стыковочного фальца до 8-10мм и толщину юбки сделал не 10 а 9мм. Верхний стыковочный фальц стал бы не 11мм, а 10мм. Гребню бы досталось 7мм. Если вам не важно количество операций, то фальцы высотой 15 мм нет смысла делать в вашем случае. |
11.2.2013, 15:24
Сообщение
#218
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
то фальцы высотой 15 мм нет смысла делать в вашем случае. Фальцы под рамку должны быть обязательно глубиной 15мм. Почему так,я уже это не раз объяснял. (пчёлам для обслуживания рамок будет трудно добираться через круглые летки.Туть движения пчёл будет неправильный . Не забывайте что в корпусах есть фальшстенка Сообщение отредактировал ded - 11.2.2013, 15:25 |
11.2.2013, 15:56
Сообщение
#219
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Фальцы под рамку должны быть обязательно глубиной 15мм. Да, но можно, я думаю, в этом случае уменьшить ширину этого фальца с 11 мм до 9 мм, и соответственно уменьшить длину верхней планки рамки. Да у наружного фальца ширину уменьшить до 10 мм, вот и выйдет уже дополнительных 3 мм - этого вполне достаточно будет (6+3=9 мм). Это даже много, ширину фальца под рамки можно в этом случае уменьшить только до 10 мм Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 11.2.2013, 15:59 |
11.2.2013, 16:04
Сообщение
#220
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Для меня вопрос, что важнее - гребень или юбка нижнего фальца?Пользователи УДав'а, из вашего опыта, что чаще ломается, коробится. Я бы не волновался. Ну выпрет или обломится - срезать и прибить новую или наклеить чтонить, например уплотнение, как для дверей -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
11.2.2013, 18:45
Сообщение
#221
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Фальцы под рамку должны быть обязательно глубиной 15мм У меня фальцы под рамки 12мм. А стыковочные 10мм. Верхняя планка рамки 4мм. Межкорпусное получается 8мм. Вроде бы можно от 7 до 10мм. Конечно, если рамки делать по старому варианту из реек 5мм (а там где 5, может проскочить и 6), тогда фальц для рамок надёжнее делать 15мм. Я бы не волновался. Ну выпрет или обломится - срезать и прибить новую или наклеить чтонить, например уплотнение, как для дверей Волноваться всё же есть за что. Если ширина доски 28мм, а два фальца по ширине 22мм, то получается гребень 15х6мм. Слишком дистрофично и ненадёжно. Неловкое движение стамески и конец ему. А лепить лепуху с самого начала лучше не начинать. |
11.2.2013, 22:41
Сообщение
#222
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Слишком дистрофично и ненадёжно. Прально. Сам то я беру 40-ку на перед-зад. Сразу так для себя решил, ибо люблю чтобы запас был. Поэтому когда едем в деревню, заезжаем на лесопилку и покупаем доски по 2-3 40 мм и 25 мм, распиливаем по 2м и на багажнике до дому. Стараюсь брать совсем без сучков как-бы. Тогда из 6 досок выходит 23 кажись корпуса. Раньше был щепетильнее и делал по правилам - крупные сучки вырезал, меньше получалось. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
12.2.2013, 7:51
Сообщение
#223
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Межкорпусное получается 8мм это нормально... Но (незнаю как объяснить)...нижний торец корпуса(не юбки) и плечико памки нижележащего корпуса не должны иметь зазор меньше 8мм. ширину этого фальца с 11 мм до 9 мм, можно,соответственно уменьшив длину верхней рейки рамки Но с другой стороны получается масса ульев с разными размерами,то есть подгоняем улей под размер материала,а не наоборот. Что не есть гут. |
12.2.2013, 9:12
Сообщение
#224
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Но с другой стороны получается масса ульев с разными размерами,то есть подгоняем улей под размер материала,а не наоборот. Что не есть гут. Согласен. В дебри слишком углубляться не стоит. Рамка по любому должна быть в стандарте. Я отошёл немного от размеров тоже вынужденно. За счёт высоты стыковочных фальцев и высоты рамочного фальца, заготовка уменьшилась по ширине с 135мм до 128мм. У нас просто нет стандарта досок как у вас. Режут, что под руку попадётся. Поэтому, в моём случае оправдано привязываться не к доске шириной 150, а к минимальной ширине доски, в разумных пределах, конечно. Больше шансов обойтись без склейки. Из тех Удавов, что я делал в прошлом году, только треть корпусов из цельной древесины. |
|
12.2.2013, 9:56
Сообщение
#225
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
Да, но можно, я думаю, в этом случае уменьшить ширину этого фальца с 11 мм до 9 мм, и соответственно уменьшить длину верхней планки рамки думаю это не самый хороший вариант.По мне лучше уменьшить размеры внешнего соединения корпусов и то только ширину.Почему?! Потому что не всегда у него будет такой материал.Может и 30мм будет .На видео я показал разницу толщины стенок почти 3мм , это совсем не страшно.вот Сообщение отредактировал shura - 12.2.2013, 9:58 -------------------- |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 8:45 |